时艳强对话李健:区块链技术与产业的结合
03/15


对话时间:3月11日18:00

微信社群:布洛克-北京-140

对话嘉宾:

李健

CareerOn创始人、CEO

时艳强

布洛克科技创始人

全球高校区块链爱好者联盟主席


本期速览:李健,CareerOn创始人、CEO,做客布洛克科技时点对话,以“区块链技术与产业的结合”为主题,为大家带来精彩分享。


李总在企业管理、人力资源、风险投资、区块链投资等方面拥有丰富经验,他表示区块链的一个非常诱人的魅力就是强经济属性,这恰好是人类文明发展的基础。在他看来,区块链有两个维度:技术角度是解决信任问题的协议;商业角度是解决贯穿行业供需关系平衡的解决方案。


依据以往的经验,他表示人力资源行业的痛点分为人才端、企业端和提供服务方。在数字经济时代,数据确权,价值归还有助于保护用户数据,因此向人力资源行业提供一个可信的数据共享环境是非常重要的。区块链在存储、通信、安全方面都不具备承载业务的能力。而以太坊在持续进化,且相比其他基础公链有足够的稳定性。


此外,他表示熊市下,要学习理性对待技术,不神化不妖魔化。


开场


时艳强:位布洛克人,大家晚上好! 欢迎大家来到领先的区块链社群媒体【布洛克科技】,与5000+社群1000000+布洛克人一起参与【时点对话】节目,探讨区块链技术与行业发展。本期是布洛克科技【时点对话】第197期,主题:区块链技术与产业的结合。嘉宾:李健。


李健,CareerOn创始人、CEO,FBC Capital 创始管理合伙人,天津财经大学 EMBA。原领势投资创始合伙人,天智视讯联合创始人。曾在信息安全创业公司和IT管理服务公司任高管,先后服务制造、医疗、汽车、零售、互联网、金融等行业客户,在企业管理、人力资源、风险投资、区块链投资等方面经验丰富。2016年至今,已投资亦来云(Elastos)、分子未来(Molecular Future)、公信宝(GXChain)、小蚁(NEO)、Swarm City等区块链项目。让我们掌声有请今天的角儿:李健。


【时点对话·第一问


“区块链技术有两个维度:技术角度是解决信任问题的协议;商业角度是解决贯穿行业供需关系平衡的解决方案”


时艳强:李总在企业管理、人力资源、风险投资、区块链投资等方面拥有丰富经验,您最初是在什么契机下了解到区块链的?您是怎么理解区块链技术的?


李健:我是在2015年底开始接触区块链,当时还是以数字货币的角度接触到的。2016年我参与到国内最早的区块链俱乐部,在这期间也结识了很多早期在区块链领域很优秀的朋友。


2015年,我在一家信息安全公司,大家知道区块链与密码学、安全等技术都有很密切的关系。我受身边朋友、同事的影响开始逐渐关注数字货币,所以其实进到区块链圈子还是以币这个角度参与进来的。


我所理解的区块链有两个维度:技术角度是解决信任问题的协议,类似劳动合约,是对供职关系的约束,就是大家所知道的智能合约;商业角度是解决贯穿行业供需关系平衡的解决方案。比如人力资源行业有四十多种服务方式,大部分服务企业和人才两端,各个服务方有大量重叠但可用性、有效性非常差的用户信息,因此区块链技术的匿名透明性结合可信计算技术,及人工智能算法、whisper通讯协议、频域水印等技术能够给人力资源行业提供一个非常好的解决现有问题的方案。


【时点对话·第二问】


“向人力资源行业提供一个可信的数据共享环境是很重要的”


时艳强:您是CareerOn创始人、CEO,您可以为大家简单介绍一些CareerOn。您创立CareerOn的初衷是什么?


李健:CareerOn是我和周燃在2018年1月发起的人力资源行业公链,简单来讲是人力资源行业信用体系。


做CareerOn是结合我们自身从业经历,过去十年工作期间我在IT领域,参与了很多人力资源的建设和管理工作,最早我们是想做一个去中心化的招聘应用,这个媒体有报道。但很快我们发现,只做应用对区块链技术价值体现不够,换句话说就是如果只是一个招聘应用不一定非要用区块链技术。我们一直在思考一个问题:“区块链技术对招聘应用解决问题的深度有哪些?”。我们拜访了很多客户朋友,主要是CIO/CTO、企业家以及负责人力资源招聘和建设的朋友。因此我们转向人力资源行业公链,目的是向人力资源行业提供一个可信的数据共享环境。


【时点对话·第三问】


“人力资源行业的痛点分为人才端、企业端和提供服务方”


时艳强:目前CareerOn已在人力资源领域运营一年,在业内受到广泛关注和支持。以您的经验来看,人力资源领域都有哪些痛点?如何应用区块链技术解决这些痛点?


李健:人力资源行业痛点分为三个方向:

第一是人才端,求职非常难,找不到合适的职位,同时面对竞争环境和模糊的企业信息,其实人才端很痛苦,不得不对简历进行润色,因此企业端也经常抱怨简历信息不真实。


第二是企业端,招人是个大海捞针的过程,所有招聘从业者和企业家在招人这件事投入不少精力财力,但效果非常差,大家应该有所感受。


第三是向人才和企业提供服务的服务方,例如招聘、职业教育、财税、社保福利、猎头服务、知识付费等等,在知识付费领域有60%以上的用户都与人力和职场相关,大量的用户重叠但不可用,以至于获客成本极高,转化率有限。


CareerOn通过区块链技术结合分布式存储、可信计算、人工智能算法和频域水印技术去解决职业数据的易用性和安全性;以太坊做密钥分发、管理和激励系统;IPFS负责数据存储和寻址;ENS做人类可读性信息的解析;whisper做安全的数据传输通道,比如简历点对点的传输、IM等;频域水印技术做数据的安全溯源;人工智能算法持续做数据的对比验证。


上面提到的大部分技术在整个信息技术领域相对来说是比较成熟的,很多技术在早几年前就已经有很多成功的案例并一直延用,我们利用这些技术与区块链相结合,才能真正把区块链技术应用到人力资源行业中。


【时点对话·第四问】


“区块链在存储、通信、安全方面都不具备承载业务的能力”


时艳强:据了解,CareerOn是基于以太坊开发的人力资源行业公链,选择公链的技术优势是什么?应如何平衡区块链的低存储性能与人力资源大量数据之间的矛盾?


李健:人力资源行业数据量非常之大,但数据交易的频率并不高。选择以太坊做为底层框架是因为我们一直与以太坊社区保持着密切的沟通,能够看到以太坊持续进化的能力,以太坊上线至今一直没有出现过严重问题,且相比其他基础公链有足够的稳定性,也足够开放,这是我们选择的依据之一。


在以太坊,或者说区块链在存储、通信、安全方面都不具备承载业务的能力。如果大家都有ETH,在算力不足的时候,大家转出一个ETH的成本将近1毛钱,这个成本非常高,所以我们需要采取其他存储发方案解决问题,CareerOn采用IPFS分布式存储方案处理数据的存储和寻址问题。


大家可能对于区块链的认识有一定的神化色彩,但它并不是万能的。区块链解决的其实是信任问题,大家所说的“安全”其实是秘钥的这种管理机制。我们把其他成熟的技术和区块链技术做了结合,来解决人力资源行业的问题。


【时点对话·第五问】


“数据确权,价值归还有助于保护用户数据”


时艳强:自数字经济时代以来,用户数据泄露事件层出不穷,CareerOn如何在实现人才与企业精准匹配的同时保护用户数据安全?从用户的角度来讲,应如何保护个人数据安全?


李健:我们时常听到某某互联网平台被托库,百万级用户数据泄露。大家思考一个问题,其实一个人职业信息中包含了肖像、证件号码、联系方式、籍贯、住址、工作经历和社保信息等,这样的数据外漏非常可怕,那些稍微懂点社会工程学的人就可以冒充你本人行骗。


职业履历的安全隐私是我们非常关注的点,我与周燃都有信息安全背景我们对这事非常敏感。


CareerOn采取加密方式对职业数据进行加解密处理没有明文数据,因为分布式存储用户通过私钥管理个人职业数据,任何服务方只可以用数据但看不到也拿不走;同时采用频域水印技术对数据的流转进行溯源,它起到的最核心的价值就是,不可篡改,数据确权,价值归还。


【时点对话·第六问】


“熊市下,要学习理性对待技术,不神话、不妖魔化”


时艳强:李总在风险投资、区块链投资领域经验丰富,关于近期“抛弃比特币拥抱A股”的言论,您有什么看法?您认为在熊市的大环境下,从业者怎样才能真正做到区块链技术与产业结合,推动区块链技术发展?


李健:这个说法不太成立,因为币圈和股民重合度非常非常低,如果这事成立那A股欠的数字货币这个债得还好几年,说这话的人肯定没算过连续几天的涨停板这个经济体量有多大。


我个人认为,目前的熊市还称不上大环境,大环境还离我们有点远。现在应该还处于康波回落期距离打底期还有好几个山头要反,市场情绪主要是因为数字货币来的太猛太快,让我们无所适从。


后面这个问题,从我们自己的经验来说,首先是学习理性对待技术,不神化、不妖魔化。当然我非常佩服创造研发区块链基础设施的家伙们,但同时我们认为区块链技术特点相比早期互联网非常清晰,目前的区块链技术发展,能做什么不能做什么都很清楚,所以我们更愿意把这样一个技术推到产业里,发挥它的价值。


只有这样做才能拓展技术的宽度和高度,例如TPS这样的问题,我们不能说它不够高,放到具体的场景下来看就可以了。比如人力资源行业,TPS的要求不会那么高。另外我们把区块链场景分为线上和线下,线上以数据为主区块链大有所为。


关于线下发展,我个人认为,这有依赖于物联网发展的节奏,比如现在食品烟草酒水溯源的链,我不认为他们能够解决的什么根本问题,或者根本不需要区块链,除了冠名涨价没有什么价值,一盒香烟原来20块用了区块链卖到25块,但区块链在其中做了哪些事情呢?这值得大家去思考。如果非要说价值勉强可以说解决了点供应链摩擦吧,我对供应链了解的不是很深,如果有做供应链的朋友,希望我们可以一同探讨这方面的内容。


【时点对话·第七问】


“区块链的一个非常诱人的魅力就是强经济属性,这恰好是人类文明发展的基础”


时艳强:经历过熊市的洗礼,区块链的发展道路也逐渐明晰,您对区块链行业发展的寄语是什么?新的一年CareerOn的发展规划是什么?

李健:区块链有一个非常诱人的魅力就是强经济属性,这点恰好是人类文明发展的基础;我坚信未来一定会更好、更健康地发展,而且区块链的发展速度会比互联网要快很多很多,那么区块链上能跑的业务和应用,大家也在各个角度去做一些尝试,我相信会来的很快。此外,经过一些这样的波动,就是大家所谓的熊市,我觉得其实是给大家的一个提醒,是非常好的一件事。


CareerOn自发起一直与人力资源同仁保持密切沟通,在早期投资人也有行业领军者加持,目前我们团结了100多个人力资源服务方,他们是我们智囊团和导师,在人力资源行业一线的操作层面给我们提供了很多专业的建议。


2019年主要精力在公链研发预计三季度内主网上线,目前已经具备基本业务开发条件,我们自己做了的DApp一月份已经发布了;还有就是生态业务方面的建设,目前正在与智联招聘、西普教育、极客学院和马来西亚最大的教育集团探讨业务合作,当然方向已经非常清晰了,大家就具体的业务正在做详细的沟通,最晚四季度应该能交卷了。


【时点对话·传承问】


时艳强:李总作为资深的区块链行业布道者,应该接触过很多圈内人士,其中是否有您欣赏和佩服的从业者,为什么?【布洛克科技】目前覆盖15个国家250个城市5000个社群节点用户100万+,希望通过【时点对话】邀请更多的大咖来社群分享区块链知识以推动整个行业进一步的发展,如果李总引荐两位嘉宾,您会引荐谁来做客【布洛克科技】进行分享?


李健:第一位,我推荐王巍,王巍是中国金融博物馆理事长,过去在金融领域是老前辈了。基本上在2013年和2014年的时候,他就在全球范围内开始做区块链的布道,发起了GBBC——全球区块链商业理事会,包括中国区块链应用研究中心,这个中心里面有很多我们国家监管层面的一些老领导。区块链应用研究中心是行业跟监管层面沟通的一个平台,我也有幸参与到这个平台里面,多次跟行业优秀人才及监管层面有一些交流。


第二位,我推荐老朋友黄敏强,他是公信宝的创始人。我们是2016年在DACA俱乐部认识的,后来2017年他做公信宝的时候,我也有幸参与了进去,黄敏强是非常优秀的创业者,对技术有追求。他在个人数据方面也做了非常好的拓展,目前公信宝无论从用户量还是从行业价值方面,都给大家带来了相对很好的体验和价值。


【时点对话·提问一】


问题一:您认为近期传统巨头的入场对区块链技术的发展都有哪些影响——来自【布洛克—北京航空航天大学--001】


李健: 这样的问题其实也是我们一直比较喜欢的,就是希望能够有真正的行业巨头参与进来。我觉得这件事对于从业者来讲是好事,并不是说从业者就没有什么机会。反过来讲,其实正因为这些巨头的加入,真正在区块链技术发展以及用户上起到了一个很好的带头和推进作用。我们都知道,无论是阿里、腾讯、京东还是国内其他一些比较大的企业,在区块链的专利方面都有很好的建树。


前不久,扎克伯格也发表了关于区块链的一些内容,但其实媒体是有一些误解的。扎克伯格所说的区块链,第一核心不是发币;第二他不是完全转型区块链,而是利用区块链技术解决Facebook上面用户的隐私和安全问题。这里稍微补充一下,我们自2018年开始做的就是去中心登录的方式,如果大家是我们1.0版本Dapp用户的话,应该知道没有任何注册、登记等方式,但这并不代表这样的方式就脱离监管,我们一定用拥抱监管。


所以我觉得巨头的加入对于区块链整个核心技术的推进有很大的帮助,但是大家也要去看一看巨头们做的方向,实际上我们也是这么去做的。区块链技术不是万能的,我们看巨头的方案其实也是跟现有的计算机二进制语言下的成熟技术去做一个很好的结合。区块链主要解决的是信任问题,其他问题还是需要其他相应的技术来补充。


当然,在这方面我们也跟很多公司在建立一些合作沟通,自2018年后半年我花了很多精力跟传统互联网公司沟通。就像前面提到的,像智联招聘,西普教育等公司会陆续展开一些合作,主要是我们会提供以区块链为主的基础设施帮助大家实现业务呈现。大厂有大厂的优势,初创型企业有创新的优势,大家还是一个互通有无的过程。


【时点对话·提问二】


问题二:李总,您认为区块链技术还能与哪些技术结合,互补发展?——来自【布洛克—中国农业大学--002】


李健:我个人更倾向与线上业务的结合,创业之前我一直在做私募股权投资,当时我看了大量的国内外区块链项目。我比较喜欢医疗数据方向,它的价值实际上非常大,尤其是对于病患者来讲。还有终端金融,我一直在思考“区块链技术在金融行业应该怎样去用?”,金融都是一层一层的杠杆,所以贯穿整个行业来讲,区块链技术能做什么还有待商榷,但是在终端金融的层面上还是有很多发挥的机会。


具体的应用场景,比如终端支付、个人数据(职场、消费、健康等)、知识内容、影音作品等,这些方面都有非常好的结合机会。大家不用在意现在的发展阶段,包括TPS、存储等问题。如果花时间去研究,现在的这些技术都能够满足具体的业务去运转。前面几年我参与了一些区块链项目投资,在这些方面做了一些布局。


在医疗行业要稍微补充一下,由于国内对于医疗行业的监管方式,整个医疗数据到目前为止还是信息孤岛。医疗数据在国内有明确的法规,比如癌症患者的数据不允许第三者知道。如果国内的政策,包括区块链技术能在这里找到突破口,应该是非常有价值的。


在这样的过程中,我更加确信区块链在人力资源行业职业数据的场景中,无论是对于B端的服务方,还是对职场人数职业管理都非常有价值。


(感谢李健的分享,感谢每一位布洛克人支持)


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夏胖胖mmm
03/15
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大内密探007
03/15
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